ブレイディみかこさんに聞く「シスターフッド」と「エンパシー」【後編】
新刊『SISTER “FOOT” EMPATHY』6月26日発売
『MORE』の人気連載「心を溶かす、水曜日」の著者、ブレイディみかこさんの新刊『SISTER “FOOT” EMPATHY』が6月26日にリリースされます。この発売を記念し、MOREだけのインタビューを前編・後編の2回に渡ってお届けします。
後編のこの記事では、女性たちをつなぐゆるやかなコミュニティの大切さ、そして『MORE』の読者世代である20代への思いについてお伺いしました。
1996年より英国在住。2017年、『子どもたちの階級闘争 ブロークン・ブリテンの無料託児所から』(みすず書房)で第16回新潮ドキュメント賞受賞。’19年、『ぼくはイエローでホワイトで、ちょっとブルー』(新潮社)で第73回毎日出版文化賞特別賞受賞、第2回Yahoo!ニュース|本屋大賞ノンフィクション本大賞などを受賞。小説作品に『私労働小説 ザ・シット・ジョブ』(KADOKAWA)、『両手にトカレフ』(ポプラ社)、『リスペクト――R・E・S・P・E・C・T』(筑摩書房)などがある。近著には『地べたから考える――世界はそこだけじゃないから』(筑摩書房)。6月26日に新著『SISTER“FOOT”EMPATHY』が発売。
©Shu Tomioka
ブレイディみかこさん 特別インタビュー後編
「リアルなコミュニティ」がメンタルヘルスにもたらすもの
©Shu Tomioka
──インタビュー前編でお伺いした、「サードプレイスなどのコミュニティが重要だ」というお話をもう少し詳しく伺ってもいいですか?
ブレイディさん ちょうど今、テクノロジーとエンパシーについて考察する本を書こうとしているのですが、現代では直接手足を動かすというより、スマホやPCなどのモニターを介していろんなことを経験する時代になっていますよね。SNSはまさにモニターを介したコミュニティのひとつ。けれど、モニター越しにどれだけ仲のいいコミュニティやシスターフッドを築いていても、たとえば熱が出て寝込んだときに「じゃあ食料届けるよ」とリアルでサポートしてくれる関係性ができるかというと、そこは少し違ったりする。
ある研究によれば、モニターを介さないリアルなコミュニティを持っているかどうかがメンタルヘルスに大きく影響するそうです。それからイギリスのパブのように、ふらっと行けば誰かと会えて、気軽に会話ができるサードプレイスがたくさんある国は、民主主義も発展するんですって。民主主義って、人が集まっていろいろ意見を言って話し合うことですから、サードプレイスがその足場になるようです。そして、そういう国にはフェミニズム的な考えも広がっています。
──メンタルヘルスにも影響するほど重要なサードプレイスですが、そうしたコミュニティで世代や立場、考え方などが違う人たちとコミュニケーションを取る上で、ブレイディさんはどんなことを大切にされていますか。
ブレイディさん やっぱり「相手の話を聞くこと」だと思います。海外にいると、まったく違う習慣の中で育ってきた人と出会うし、それこそ幼少期から戦乱の中で育ってきた友達もいる。当たり前ですが、現実の受け止め方や考え方も全然違うんですよね。そこで相手の主張だけ聞いて圧倒されたり、「こりゃ違う」と距離を置くのではなく、「どうしてそう思うの?」と話を聞いてみる。そうすると自分とは違う意見が出てくる理由がわかってくるし、対話の糸口も見つかるし、なぜ自分はその人と違う考えを持つようになったのか自分のこともわかる気がします。
私たちはそれぞれの場所から歩き出し、つながっていけるはず
──コミュニティといえば、著書内で紹介されていた「女たちのストライキ」という話も印象的でした。アイスランド全土の女性約90%が同じ日にストライキに参加したという、驚異的なエピソードですよね。
ブレイディさん 全国の女性の9割以上が参加するストライキなんて、今の私たちにはちょっと想像できないですよね。なぜそれが実現できたかというと、当時(1975年)のアイスランドには女性たちのサードプレイスがたくさんあったそうなんです。お互いに子どもを預け合えるコミュニティがあったり、今回私が書いた本にも女性が立ち上げた書店がコミュニティのハブとして機能している話が出てきますが、そういう場所がたくさんあったんでしょうね。これは想像ですが、政治や思想を話し合う場だけではなく、編み物のような趣味のコミュニティもあったのではないかと思います。
そういう草の根の小さなコミュニティのリーダーたちがつながり、会議をしたりして、ストライキを決行する日に向けて一気に女性たちを束ねたらしいんですよね。日本でも、女性がつながっていけるコミュニティがたくさんできることで状況が変わっていくのではないかと思います。
──新刊の中で、そんな日本の女性たち、特にMOREの読者世代におすすめの章はありますか?
ブレイディさん 自分の中でいちばん印象に残っているのは、祖母と母の話を書いた「99%のわれわれからはじまる」。この原稿を書いている途中で母が亡くなったのですが、この章は本の大切なエッセンスになっている気がします。
明治生まれのシングルマザーで自由人だった進歩的な祖母と、そんな祖母のケアをし続けてきた地味で家庭的な母は正反対というか、まったく気が合わなくて。私はお互いの悪口を聞かされながら二人のはざまで育ちました。自分がこの歳になってわかるのは、どちらかがカッコいいわけでも偉いわけでもなく、それぞれに置かれた境遇で育ってきた女性としての生き方の違いがあるだけなんだなって。そして私のように、その“はざま”で育って生きる女性もいる。
でも、みんな女性という部分では同じような経験をしたことはあるのだから、つながっていける可能性はあるはず。アイスランドのストライキでも、働いている女性たちは職場から、家事をしていた女性たちは家からそれぞれ歩き出して一緒にデモをした。世代の違いも、経済的階層も超えてつながった。そこに胸が熱くなるんですよね。MOREの読者世代でも、たとえば職場でバリバリ働いている女性の先輩と、専業主婦の母とのはざまにいるような感覚を持っている女性は多いんじゃないかな。彼女たちが、この本を“水曜日”の夜に手に取って、色々なことに思いを馳せてくれたら嬉しいですね。
『SISTER“FOOT”EMPATHY』
2022年にスタートした雑誌『SPUR』の同名連載を新たに加筆修正。コロナ禍以降の社会の動きを鋭く見つめ、これからのわたしたちの生き方を考えた、エンパワメント・エッセイ集。
◎アイスランド発「ウィメンズ・ストライキ」の“共謀”に学ぼう
◎シスターフッドのドレスコードはむしろ「差異万歳!」
◎完璧じゃないわたしたちでいい
◎焼き芋とドーナツ。食べ物から考える女性の労働環境
◎古い定説を覆すママアスリートの存在
……etc.
無駄に分断されず、共に地べたに足をつけてつながる。前に進むための力が湧く39編を収録!
取材・文/国分美由紀